作为80后，奋斗和蜗居，对于我这个基本不看国内电视剧的人来说，还是有吸引力的，毕竟可以找到那么一点共鸣，此贴的目的就是引发讨论，不拘一格，各抒己见，特用以下转帖激发大家的灵感。。

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奋斗的编剧叫石康，纯爷们，确切年龄51岁；
蜗居的编剧叫六六，纯娘们，大概年龄36岁。

奋斗是一个老男人写的浪漫主义的奇幻故事；
蜗居是一个小女人写的现实主义的恐怖小说。

看了奋斗，觉得故事好假；
看了蜗居，觉得人生好假。

奋斗也许会给人带来希望；
蜗居一定会给人带来绝望。

奋斗说的是北京那旮旯的事儿；
蜗居说的是上海一面德额事体。

奋斗讲的是年轻人如何盖房子；
蜗居讲的是年轻人如何买房子。

奋斗讲了几对年轻无知的男女的混乱爱情故事，主讲‘情’；
蜗居讲了一帮青春渐逝的男女的疯狂同居故事，主讲‘性’。

奋斗努力把青涩理想的青年慢慢塑造成成熟稳重的男人；
蜗居试图把抛妻弃子的男人快速改造成重情重义的男子。

奋斗让女人不相信男人；
蜗居让男人不相信女人。

喜欢奋斗的观众有些真的去奋斗了；
喜欢蜗居的观众有些真的当二奶了。

奋斗是冷酷现实的迷幻剂；
蜗居是残酷现实的催化剂。

奋斗满足了80后最后逝去的一丝幻想情节；
蜗居刺痛了80后正在面临的一个严酷现实。

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补个种子得了：

[HALFCD版本] 4.91G/MKV封装格式/35集

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[ 本帖最后由 mackalex 于 2009-11-28 17:58 编辑 ]

我比较喜欢蜗居

奋斗，只是一群年轻人对未来生活的幻想，离现实太远

蜗居才是我们马上要面对的东西，谁都逃不掉，尤其我们这些平民

蜗居台词说得露骨,可是现实...
奋斗很美好,看完了振奋
蜗居看完了知道了社会的残酷
不好说谁好
只是说 青春的话 看奋斗比较会觉得更有信心吧~

内句不错 人情欠多了 就成了情人~~

此贴在其他论坛的精彩回复：

1.

蜗居时代

   先说一个故事,四年前我上高三的时候,住在我姨家,我姨家要买台冰箱,问我,买哪个好.我说这个吧,我姨就问这个有什么特别的好处.我说,质量啊售后的什么就不说了,我去过你们邻居的几家,见过他们的冰箱,这台在这几个里面不是最好的,也不是最坏的.不管你是住在城市最繁华的地段还是贫民窟,只要和周围几家比较一下就可以了.

   说到露骨台词,我觉得还好啊,挺隐讳的.另外我还发现了一个隐讳的地方网上没有的,另外关于棒棒糖这个,很多BBS一致认为是广电局的领导智商太低,没明白这个意思.海绵体充血那段只当是科普了,我以前也不知道,以为是骨头呢(汗水).另外有点重复的,比如"如有神助"这个词至少在相同语境下出现了四次.我觉得那些露骨台词真的没什么,有一处简直是极品,姐姐姐夫知道小贝知道了那个事情之后,说的都是同一个问句"堵床上了?",真是鬼斧神工啊."打蟑螂"那个桥段,很多人都说这是导演日本片看多了,我看过却感觉这个深深地打上了中国传统文化的烙印啊,我觉得和西门庆与潘金莲那段挺像的.所以导演不是受了日本人的影响,而是受到中国当代文学的影响.况且一个电视剧没个明星,总得有点噱头才好.

   宋思明同学真是个老狐狸啊,那个老太太也是,所以我很期待老宋能怎么样让那老太太搬了迁,我最开始想的是,他们给五十平米,老太太要一百平米,老宋可以说给七十五平米,然后给的时候少它二十五个平方,搬了还用怕他什么呀.可惜,老太太让一个蹩脚的猎手给粗暴了,让我狠狠地失望了一把.老宋的岳父以前是为官的,老宋以前是个穷小子,这也是个老桥段.

   郭爸爸郭妈妈也不是一般人,果然是深明大义目光如炬.知道女儿当了二嫂之后,老头子说:告诉小贝,就说我没教育好自己的女儿,跟他说对不起.老太太知道二女儿怀孕以后,首先打了大女儿耳光,然后说,阻止你在这条错误道路上的唯一办法,是现在马上纠正.哎哟,这等当机立断,很难得的.所以啊,这个世界上能原谅不管任何错误的人只有父母.很奇怪的一点,老太太很清楚,二女儿性子软,却不愿意让她在小时候变得强大,一旦超过十八岁,却又放任,不出事就怪了.就好像韩寒同学说的,许多父母在孩子小学中学严格禁止谈恋爱,一上大学却恨不得赶紧找个白马公主即刻就成双成对了.

   笑林同学说郭二姑娘是可悲的,可耻的.我觉得啊,可悲是悲,可耻其实不一定吧.以前有个文章<你的女朋友值多少钱>,假如一下,如果我高中时候有人说五十万换我的女朋友,我肯定不用想就拒绝,我哪知道五十万是多少呀.如果是现在还是五十万,我还是一样的话,可能就会有人说虚伪了,其实真的,我知道五十万是多少,假如我有了,最多也是在食堂吃份红烧肉,没多大吸引力.假如是工作以后,五十万,假如我很牛B,一个月一万,那也抵了我人生中最光鲜的五年,我肯定会犹豫.再假如我欠了四十九万外债,还是一样的五十万...还有一个说是贪淫,这个和贪吃是一样的,比如<七宗罪>,如今女权主义时代已经悄悄来临,出了意料的事还多着呢...郭二姑娘的情况是典型的最易受诱惑,如今是这种情况的人一大票...

    郭姑娘是个有理想有抱负的好青年,而且肯勤奋努力,不过对自己和丈夫却是失误连连.她后来的老师生涯是运气的成分占多数.她的问题是稍稍估计高了自己的能力,其实这是很危险的.

   苏先生属于典型的郑强同学口中被压抑的中国男人,这也是郭姑娘失误的地方,所以各位女童鞋,可以说男朋友富不过盖茨,高不过姚明,帅不过小贝,但是不能说他不如隔壁老王.我觉得智商高低和身体好坏都是有差距的,而且改变比较难,但是进取心绝对是可以改变的.苏先生属于loser,小贝同学属于loser,老宋属于winner,不过大部分人都是loser.真的winner不知道loser有多loser,loser不知道winner有多winner.

   所以对于老宋讲的故事,还有那个木桶理论,我觉得应该这么理解:对于品格素质方面的,应该是像阿喀琉斯的脚踝一样,应该像木桶最短木板一样.对于能力技术,应该像伽罗瓦同学的故事一样,只做自己最擅长的,应该增加木桶最长那块板,因为现在已经是把大家最长板拿出来组成一个新桶的时代了.做软件也是一样,有亮点吸引用户,没有短板留住用户.老宋在知道陈寺福同学用粗暴的方式摆平那个事之后盛怒,他说,你是不是打算以后你看不顺眼的都杀人啊.所以说他是个老狐狸,他特别明白,错误这个事,第一次是特别困难的,只要有了一次,后面就容易多了,学术上叫做破窗理论.年轻时应该干嘛不好说,有些错误绝对不能犯,应该离得越远越好.马云同学说过,要多多注意失败的教训,而不要过多关注成功经验,因为成功是多种多样的,而且许多是不可复制的,但是失败总共无非是那么几种:软弱,犹豫,懒惰,贪婪...

    最后,不管是关于生活还是爱情,都是那句话:我们要面对现实,我们要忠于理想...

2.

后蜗居时代

    本来我觉得看完就算告一段落,昨天又有朋友跟我说起,之前那个该说的都已经说到了,这会儿算是解释一下.

    他说海萍是最悲剧的,她得了所有的好处,却让妹妹沦落到那样的地步.我觉得不是,海藻的悲剧在于性格在太软弱,姐姐的事件只是一个外因,假如没有,以后遇到别的相当的诱惑,她一样沦落.

    朋友说,假如啊,你是个女的,你哥哥欠了高利贷,你去卖身可以救他.你愿意么,我是愿意的?我觉得这是两码事,卖身这种事,是最后的一个办法.我不是说我肯定不愿意,假如为了他的大房子我肯定不愿意.因为解决办法很简单,要个小房子就可以了.海藻最大的悲剧在于没有认识到自己的弱点,性格弱点.缺点弱点是每个人都有的,但是对自己的缺点浑然不觉,这是件挺危险的事.宋思明同学也是一样,以他的聪明,不可能不知道做那样的事最后的结果是什么(不说真实世界,在小说世界里,他应该明白,王子最后一定是要和公主幸福地生活在一起的...),显然,是由于某种诱惑让他迷失自己,没守住最基本的底线.前面说到海藻是典型的最易受诱惑的情况.明白说,就是之前在某方面很缺乏,目前依然缺乏,当有这方面的巨大的诱惑或者在这方面有巨大亏欠的时候,人就容易投机.

    又说到海萍的眼光太高的问题,表面上看,一切都是因为她有一个过高的目标引起的.这也是个危险的事,但是相比较而言,我还是觉得这个可以接受,因为能坚持原则更重要.当然,每个人的底线都不一样.目标高现实会慢慢教会她,一旦做了违心的事,那就完了.假如啊,我现在有个目标,在北京城四环内买个别墅.我可能因此而欠钱,但是假如没丢了原则底线,最坏就是没买到,回到老家,我看不出来还能坏到哪儿去,我能从那个地方到现在,我回去,以后生了儿子一样能到我现在的位置.假如我是有几分姿色,让一个五十岁的大婶帮我买的房子,你会有什么感觉...

    而且海萍同学并不是只会抱怨的人,她目标高,同时也特别努力,她整天觉得自己丈夫没用,那是因为她比别人妻子成功.假如她没有别人的妻子成功,她是不会说自己丈夫的.假如姐妹的情况换一下,海萍同学绝对会勤奋努力,哪怕有一天累倒去医院花了钱,也不会出轨,我认为.另外,她的成功完全是因为mark,这不是实力,而是运气.

    海萍同学最大的失败在于知道了妹妹的情况以后睁一只眼闭一只眼,也许她觉得阻拦妹妹损害了自己的利益.但是她有巨大的责任保护妹妹做正确的事,因为从小,她对妹妹的影响就是巨大的.有些事,她不会做,为了自己的利益,却容忍妹妹去做,然后美名曰成人了,独立了.最可恶的是知道妹妹怀孕的时候仍然没有阻止.所以老太太打她一耳光非常正确.这个电视剧里的女人分为两类,一类是坚强的坚定的,另一类就海藻一个.宋夫人知道自己丈夫要出事以后立即变卖了家产,那样的果断和决绝是很了不起的,我相信,海萍和郭妈妈遇到这样情况也会做同样的事,但是海藻会不会,我怀疑,我很怀疑.而海萍,她是好妻子,好老师,能不能是个好妈妈,也不一定.

    苏和小贝都是失败者,而宋是成功者.基本上成功者只有一个,其他的都是绿叶.所以男人受的诱惑其实比女人大.小贝知道了海藻的事之后仍然愿意原谅,这是很了不起的.但是愿意原谅不代表心里感觉会好,他心里永远都会有一丝裂痕,指不定什么时候爆发,所以这样的事不是事后说对不起就可以的,而是永远都不要有.苏是典型的没有上进心,如今这个世界上,才能和时间都确定的情况下,有没有欲望在决定成功的因素中占了相当大的比例.

    总结,每个人都有弱点和缺点,能改最好,不论花多大力气都值得.如果不能,要清楚并且时时提醒自己.有些错误是不可以弥补的,所以要坚持住,永远不要靠近它.每个人都有投机的想法,都有受诱惑的可能性,但最好是想想就好了.儿子要穷养,懂得奋斗,女儿要富养,不受诱惑.其实儿子女儿是一样的,侧重不同而已.错误和诱惑都分两种,一种是可恢复的,比如我丢了一万块钱,这是个错误,但我以后努力挣钱再有一万块的时候和丢了那一万块是没有区别的.假如我伤害了某个人,就算后来原谅我了,心里恐怕再也不会有百分之百的信任了,当然,这里说的是除了父母之外的其他人.信心都是从事实中来的,所以如果想得到某个东西想做某件事,最好是想到最坏情况,然后百分之百的努力.一定会成功的.

    能力和时间都确定的情况下怎么成功,从海萍的事例中也可以看出,一定要做自己喜欢做的事,眼光要看得远,毕竟这是个比较长久的事.犯错误也一样,零个错误和一个错误有巨大的差别,关系到能不能勇往直前,绝无牵绊.就象白银帝国里说的,生命是奇异的,我们都祈求它,给我们平顺的生活,不要试探我们.可是只有艰难的选择时,我们才面对真正的自己,我们才定义自己.在战乱中,三哥照顾我长大,我佩服我三哥,不只是因为他几乎是我父亲,更因为他在挣扎困顿中的平静与尊严.现在我能说,我一生从未做过违背良心的事,我达到了三哥的期望.孩子们,三哥把这卷祖上的家训给了我,我现在传给你们,纪念祖上的遗训,真诚对待你们的良心,你们会有内心的安宁,祖上也会以你们为傲,爱你们的爷爷...

3.

     一切的一切都是这样的真实
     车流人海中拥挤的上下班
     菜市场中的讨价还价
     关心着降价打折的信息
     操心着子女的上学就业
     担心着养老看病
     算计着存折上的四五位数字
     生活就是这样子吗
     我们可能经常问自己
     我们并不甘心就这样在一条既定的轨道上一直驶向终点……


      于是很多人带着梦想选择了大城市，城里城外的生活对于不同的人看到的不一样，经历的更不同，疯了般的房价，让人更加对“家”丧失理智地迷恋；然而爱情在这个势利的城市每个角落都悄悄开着温暖的花，它们独享着大上海的阳光，却远离这里的夜晚——灯红酒绿、繁华奢靡的夜晚。它属于纯粹的梦想、洁净的曙光、清新的希望，它让迷失在上海滩的心脏们，蹲倒在一片霓虹下放声哭泣，为这不得不遗忘的记忆痛不欲生。
   
      名利与情义是否一定冲突？它们是否一定是两片不共戴天的阵地，逼着我们必须做一个放弃的选择？想与深爱着的人共享荣华是不是一个比LV、prada更奢侈的梦想？这就如同两条路，无论选择哪一条，都会对另外那条念念不忘。
     
      从海藻第二次扑倒在宋思明怀里开始，她便由不得自己选择，堕入了职业二奶的行列，可为什么全剧我都看不到她一丝丝的虚荣？那个站在哈根达丝店门咬手指驻足半天、最后找各种各样理由甩袖而去的女孩，那个因为男孩跑去为自己买个冰淇淋球差点热泪盈眶的女孩，那个争气把钱和手机还给秘书长的女孩，那个为了姐姐可以牺牲自己的女孩，那个借口减肥把肉丝直往男孩碗里塞的女孩……海藻和小贝在一起的每个场景都让人心疼，他们的微笑和眼泪，从内心迸发的如清泉般的感动和受伤，让我们看到年少的自己，也那样一无所求地爱着那个人，不在乎有没有大房子，是否买得起GA，偶尔吃个冰淇淋，就能快乐好几天。

      这样简单的快乐，终究腐蚀在一套房子一叠钞票几张信用卡之中，有的时候觉得是爱情太过脆弱，还是现实太过真实，还是两者兼备。用贪慕虚荣来形容海藻我觉得未免武断。海藻是个没有见过世面的姑娘，郭妈妈话说得很透：没见过好东西，才会被小恩小惠打动。不是因为贪图小恩小惠本身，而是太轻易就领对方的情。权势下的恩惠显得那么厚重，一无所有的海藻只能凭着女性与生俱来的资本“人情债，人肉还”。

      总有那么一部分道貌岸然的人，以权势的拳，换来下半身的VIP，但他们在做着无耻之事的同时，绝对不会忘记给那个VIP安上一个好听的名号。比如，对妻子说，这是为了融入圈子的逢场作戏，对海藻说，这是爱。朋友说宋是个很棒的男人，有钱有势有能力，可是我却不认同，对海藻的趁虚而入，对妻子的无情背叛，是我不喜欢他的理由。女人为难女人，是因为女人为难不过男人，因此我认为剧中最可怜的女人是宋的妻子，丢掉所有的尊严，抛弃了应有的高雅，去维护自己拥有的东西，无奈的对女友说，我不能离婚，因为我想老了能有拐杖。可是，当有一天你发现，你手中的拐杖，充满了别人的指纹，那些粘呼呼的手汗不仅仅粘在手杖横斜竖八的纹理上，更粘蚀着你的心脏，勒绞着你的记忆，使你原本要珍藏呵护一生的爱情信仰支离破碎——就是这样的手杖，将陪着你走入棺材，但最后依然是落得人财两空。

      与之相比，姐姐海萍比妹妹清醒许多。尽管买房是这个故事的导火索，但堕落这条路，是海藻自己选择的。海萍也入过歧途——对现实的不满使她肆意践踏丈夫的宽容。我真佩服姐妹俩怎么福气那么好，竟双双遇到苏淳和小贝这样极品的好男人。十平米蜗居里苏淳的宽容纯善，飘发着男人淳厚的味道，让海萍失去理智之余仍身处最安全的怀抱。
   
     现实给海萍上了生动的一课——苏淳被抓了。失去才知道宝贵，才后悔曾经的不珍惜。没有谁天生活该宽容谁，那个怀抱不是钱多就能铸成的。于是，不需要多想，本能让海萍心中涌起了恋爱时那股不管不顾不求回报的情意，四处奔走营救苏淳的时候她根本没想过自己可以单飞，扔下这自己口中“窝囊没出息”的丈夫一走了之，她想得如此简单：“苏淳又不是感情上背叛我，我怎么能离开他。”

      苏淳是有大智慧的，对于宋思明的恩惠，他领情却不感恩。面对从天而降的高位大权，他花了很短的时间就看到了未来的走向，放弃这块天上掉下的馅饼，带领妻子避开潜在大祸。他才是一个真男人，一心一意保护爱人和家庭，用自己的勤勉智慧，成为这个普通家庭里，最安全的顶梁柱。

      而马克是一个真正的君子，带着那个惊惶失措、手足无力的女人从一头走到那一头。在马克的鼓励下，海萍渐渐学会了“走路”，学会了调整自己，以正确的心态迎接风暴。马克的怀抱很干净，充满欣赏和祝福，而苏淳是纯良的，所以只对妻子小小作了作，没有大男子主义那种狭隘的独占思想。

      嫁人当嫁苏淳或小贝。拉着你的手，不快不慢向前走，有石块水流的地方，他卷起裤腿儿，抱起你涉水越石而过。狂风暴雨、险山恶水，他是你真正的骑士，做你的马，做你的剑。你偶尔会艳羡路边神气驶过的路虎，但会发现，那车里的女人，全部只能坐一段，到了下一段，它便毫不留情把她们扔下，无视烈日苦晒，接走另外一段更妩媚的青春，没有怜悯，和爱情。

奋斗我没看过，但是跟着我父母看了一点蜗居。呵呵。。。那天在网上看到有人开贴，说日本网友看到这部电视剧以后纷纷觉得不可思议，质疑房子和幸福之间有何联系？搞不清楚为什么中国人会为了房子这么和自己过不去？我见到有些人的回帖，和那位楼主加的评论，好像觉得老外不应该这么看咱们，想尽力辩解。 可我觉得没什么。就承认又怎么样呢？中国人就是喜欢和房子过不去。一辈子都想有个属于自己的窝，结婚的时候别的不考虑，首先第一个就是房子。我身边的人很多都是这样啊~ 就算借钱，两夫妻背债也要付首期买个房子，偏点远点买了再说。冯小刚有部电影《甲方乙方》，最后那个故事，那男的和老婆两地分居了几十年，最后老婆得癌症了，老公最想做的就是接她来北京住几天。可惜啊，没房子~ 还是葛大爷他们两口子帮了忙，把房子借给那俩夫妻，老公还要骗老婆说那房子是他们自己的。结果得了癌症的老婆从外地搬来，每天哪儿也不去，就眼瞅这房子，给家里做清洁，弄得一尘不染的直到自己去世~
中国人对家的观念太固执了，而家这个词和房子又脱不开关系。我身边有对夫妻俩人家庭环境都不好，结婚时没钱只能租房子。后来终于攒钱付了首期才终于打算怀孕生孩子。呵呵。。。因为我自己本身就是一个女人，所以我特别能理解这种心情，可以漂泊着过日子，但是孩子一定要在自己家里出生。这没什么啊？说明我们太物质了吗？我不觉得。
最后要说的现在的房地产商太黑心了，他们知道咱们中国人在房子这点上想不开，所以就利用了这种心理大发横财。就是吃定了咱们，你们说是不是这个理儿？

发改委自己的统计数字：中国的房价是地价的4倍，然后政府和开发商都说自己并不赚钱，这么多钱哪里去了？我就不说啥了。。

经典哈

我今天才和同事讨论过如今的房价。突然想起莫泊桑的小说《项链》，不知道你看过没？呵呵。。。太贴切了！花了一辈子的时间来还房贷，结果青春耗尽房钱终于还完钥匙拿到手，可你别高兴的太早。这房子您只有几十年的使用权，到头来是一场空啊~~ 唉~~

这片子我只看了九集，据同事说原来是一部职业二奶成长史。靠！我还以为是反映小市民生活挣扎的写实片呢~ 没劲...

70年的产权 不过如果租房的话 算下来比买房还贵！

猫咪 猫咪 是不是打算买房安个窝哦

劝你买个二手房~~

《奋斗》宿友看时断断续续了解到了一些，可给人感觉不是在讲奋斗，影片在刻意刻画了一个刚毕业前途迷茫的大学生，突然天降横财，只为他心中的那不切实际的理想而肆意挥霍。最后挥霍完了就拍屁股走人了，反正花的都不是自己挣得还不心疼
反观《蜗居》却一点没看，但看了剧情介绍。个人觉得比《奋斗》是强上不少的，特别是人物刻画，《奋斗》的男猪乍一看就不是好鸟

有的听说只有六十年呢~ 不过据我观察，这房子要是结实得能挺到六十年寿终正寝那素不可能滴。您没看见那些新闻吗？这里塌陷那里鞠躬的。。。哈哈。。。可能中国最近几十年的变化实在太快了，老百姓已经变得有点无所适从了。所以我听见最多的一句话是：管不了那么多！赶紧趁现在。。。甭看现在房市闹得欢，可在这阵炒房潮过去二三十年以后，那些房子开始进入真正的检验期，会不会连续出现一系列的事故呢？好吧，也许我这么说有点缺德。那咱就谈点别的，如果，如果房子真的经得起考验，到了六十年以后政府要收回地皮，老百姓该怎么办？你觉得大家会老老实实的响应号召搬出去吗？很多人到了那个年纪已经退休了，还完房子以后好容易喘口气，攒点棺材本。现在你说这一轮OVER了，让他们再接着买房陪你玩第二局，你觉得。。。唉~ 说的我自己都想笑呢。 想太多了，不敢想~ 还是闭上眼睛醉生梦死比较好。

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还早 还早

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蜗居更现实 奋斗很科幻

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活在当下